Vasili Krez Mar 9, 2015:

Thanks alot!

Vasili Krez Feb 4, 2015:

Вот открыл первую ссылку http://paneli.kingspan.by/promezhutochnoe-kreplenie-9840.htm... - ряды равноудаленно смонтированных крепежей без каких-то зашитых в панели "промежуточных" крепёжных конструкций. Разбивать узел на элементы тут безосновательно. На то все это и называется sistema.

Esegeda Feb 4, 2015:

Наталия, там на чертежах все кронштейны (уголки) крепятся к стене, затем на них крепятся профили, а на профилях плиты (исправила, потому что порядок монтажа такой), отличие только в том, что есть чертежи, показывающие крепление конечных элементов, а supporto intermedio показывает как плиты основной поверхности крепятся к вертикально закрепленным на стене профилям, как пишет Василий, с определённым шагом, равным половине ширины плиты (на стыках - к т-образному, а посередине плит - к г-образному профилю). Там, где чертежи вертикальных разрезов - профиль все тот же, вертикальный (он показан тонкой линией и не заштрихован, чтобы обозначить только, так как на вертикальных разрезах непонятно, что это фигурные профиль, лишь линии вертикальные), только некоторые элементы с горизонтальным профилем (так как они не обычные, "промежуточные", а "конечные", рядом с окнами, углами и др.).

Vasili Krez Feb 4, 2015:

В вот в Soluzione standard per fascia intermedia кажется совсем не у кромки панели. Здесь вопрос в том, что эта система устанавливается через определенные шаги: т.е. на определенном расстоянии от кромок и между друг другом.

Natalia Makeeva (asker) Feb 4, 2015:

Мне кажется сейчас, что supporto intermedio относится к тому, что профиль L3 крепится как раз на стыке двух облицовочных плит (а потом уже к кронштейну, а тот к стене).

Vasili Krez Feb 4, 2015:

В креплении нет никаких "промежутков". Крепление - оно и есть крепление. Дюбель тогда можно назвать "промежуточным" креплением шурупа.

Natalia Makeeva (asker) Feb 4, 2015:

Да, я вот тоже думаю в ночи, что один вариант другому, в общем-то, не противоречит.

Esegeda Feb 3, 2015:

:) А я не говорила, что Ваш не укладывается. Я просто свой написала, немножко другой смысловой оттенок, но если особо не выдаваться в подробности, то и Ваш, думаю, подойдёт. Просто на картинке про supporto intermedio показано ещё и крепление стыка с т-образым профилем, поэтому и захотелось более широко обозначить.

Vasili Krez Feb 3, 2015:

Допустим заклёпки. А в чем мой вариант не укладывается в ваше описание? Имхо все, расположенное на вашей, промежуточной части, и будет промежуточным. Или я уже потерял нить трэда?

Esegeda Feb 3, 2015:

Уточнение про заклепки Для тех, у кого сомнения, рекомендую обратить внимание на чертеж operazione di montaggio della lastra, на нем ещё лучше видно, что это - именно вытяжные заклёпки в девственном, так сказать, ещё состоянии.

Esegeda Feb 3, 2015:

Про "уголки" я ничего не писала, мне показалось, что Вы, Василий, г- и т-образный профиль так называли. А "промежуточной частью панели" я называю не профиль, а пространство между краями панели, то есть участок не у стыка панелей, а где-то по серединке каждой панели. Возможно, существует более удачный термин.

Vasili Krez Feb 3, 2015:

Уголки - да, согласен, фиксируются к стене и профилю. Промежуточная часть , как вы ее называете, панели - есть профиль, который является частью системы крепления. Очевидно, что монтажник будет делать отверстия для винтов на уровне уголков для придания системе большей жесткости и поэтому профили на схеме вместе с винтами. Вся эта совокупность и называется soporte intermedio.

Esegeda Feb 3, 2015:

Buon lavoro Natalia :)! А Василию отвечу, что потому, что на чертеже похоже на заклёпки, написано заклёпки и вытяжные заклёпки же являются одним из стандартных и недорогих вариантов крепежки, см., например: http://alumatrix.org/fasadnye_sistemy/.

Natalia Makeeva (asker) Feb 3, 2015:

Я завтра с утра это обдумаю :) А то сейчас голова уже не варит

Esegeda Feb 3, 2015:

Наталия, Вам, конечно, виднее и решать, но, по моему скромному мнению, там показаны не два возможных варианта промежуточного крепления (единичным или двойным уголком), а варианты крепления для промежуточной части панели (г-образным профилем, что примерно соответствует промежуточному профилю в моей ссылке на российский сайт про вентилируемые фасады) и для стыка (т-образным профилем). И все это именно для промежуточных (опять промежуточных, но уже по отношению к части облицовки :)) панелей. Надеюсь, не запутала Вас в конец :).

Vasili Krez Feb 3, 2015:

2 Esegeda я лично тоже слабо представляю монтаж барашковыми гайками изнутри, но если панели 50х50 - почему бы нет?

Natalia Makeeva (asker) Feb 3, 2015:

Ну, про винт этот не суть, там действительно возможны варианты (что и сам производитель указывает).

Стандартное решение для крепления промежуточных панелей — это скорее на картинке fascia intermedia (в противопоставление partenza da terra/sommità facciata)

Esegeda Feb 3, 2015:

Больше похоже вот на это, например: http://bricolage.bricoportale.it/tecniche/lavorare-il-ferro/... А интересно, как будет барашковая гайка с внутренней стороны облицовки навинчиваться?

Vasili Krez Feb 3, 2015:

2 Esegeda Это решение для всех панелей: верхних, нижних, промежуточных, сопряженных с окнами и т.д.

Vasili Krez Feb 3, 2015:

Хмм, я был не совсем точен. То что на схеме, больше похоже на винт с барашковой гайкой. В описании ИМХО дается монтажнику выбор: либо заклепка (возможно винтовая), либо винт, который будет выступать над поверхностью и на которую будет накручиваться гайка (возможно барашковая, как на схеме).

Esegeda Feb 3, 2015:

В таком случае, думаю (если в варианте сайта из ссылки) - получится "стандартное решение для крепления промежуточных панелей" (в том смысле, что не для концевых, а основных панелей поверхности облицовки). А rivetti, действительно, на чертежах не похожи на барашковые винты, а, как и полагается, на заклёпки (вытяжные).

Natalia Makeeva (asker) Feb 3, 2015:

Ясно, спасибо за объяснение. Василий, а Вы уверены, что rivetto - это барашковый винт? Вот тут на картинке он вроде не похож на барашковый: http://it.wikipedia.org/wiki/Rivetto

Vasili Krez Feb 3, 2015:

Нет, это не конструктивный элемент. Это только винты и уголки, фиксирующие панель к профилю. Чертеж показывает, что можно зафиксировать с помощью единичного уголка, а можно с помощью двойного.

Natalia Makeeva (asker) Feb 3, 2015:

Нет, подпись практически к такой же картинке, как в моей ссылке. Мне из рисунка не очень понятно, supporto — это часть структуры самого здания, по аналогии с углами, подоконниками и т. д.? По логике должна быть ей, раз все они в общем списке.

Esegeda Feb 3, 2015:

Контекст Судя по картинкам на сайте, supporto intermedio - это крепление на "обычных" участках фасада, в отличие от "особенных": угловых, рядом с подоконником и т. п. У Вас подпись именно к такой картинке или все-таки к промежуточному профилю, как здесь, например http://www.karlsonspb.ru/podsistema.php?